Interjú

„A cigányok értik a magyar nyelvet”

Orsós János pedagógus, polgárjogi aktivista, a miskolci Dr. Ámbédkar Iskola vezetője arról, ami Lázár János kijelentése mögött van

Belpol

„Amikor a kormányzat arról beszél, hogy ők nekünk oktatást és munkahelyet ajánlottak föl, és azzal nekünk élni lehet, akkor hazudnak” – fogalmaz a roma aktivista, akivel a Lázár-beszédről, a „tartalékos” státuszról, feudális láncokról, piacképes szakmákról és a fiatal romák Tisza felé fordulásáról beszélgettünk.

Magyar Narancs: Kétszeri bocsánatkérés és kávéra invitálás elegendő-e önnek a megbocsátáshoz, illetve elég lesz-e a cigányok számára az áprilisi szavazáskor?

Orsós János: Azt gondolom, hogy ez a vécékefeügy már túlmutat a bocsánatkérésen. Lázár miniszternek nem bocsánatot kell kérnie, hanem le kell mondania, ez volt a kérésünk. A mostani kijelentése csak hab volt a tortán: jól illeszkedett abba a narratívába, amelyet a kormány konzekvensen képvisel, hiszen, ha megnézzük, folyamatosan arról beszélnek, hogy a hazai cigányság vagy tehertétel, vagy erőforrás számukra. Erről beszélt 2013-ban Balog Zoltán, az Emberi Erőforrások Minisztériumának vezetője Tusványoson az Erdélyben élő magyar cigányok vonatkozásában, 2018 környékén pedig maga Lázár János vallotta be, amikor a migránsokról okfejtett, hogy az elmúlt 600 évben nem voltak hajlandók bennünket integrálni a társadalomba. Továbbá a gyermekszegénységgel összefüggésben Orbán Viktor is arról beszélt, hogy különbséget kell tenni: ha cigány gyerekekről van szó, akkor releváns a felvetés, ha nem, akkor nem releváns. De ami a narratívánál is fontosabb: vannak konkrét cselekedetek, amelyek arra mutatnak, hogy kormányzati eszközökkel próbálják elzárni a mobilitás útját egy jól körülhatárolható réteg elől.

MN: Milyen eszközökre gondol?

OJ: Először is a szabad iskolaválasztáshoz való jog egy diszkriminatív módon alkalmazott jogszabály, ami a cigány gyerekeknek nem teszi lehetővé ennek a gyakorlását. A másik ilyen „cigánytörvény” a tankötelezettségi korhatár leszállítása 16 évre: látható, mennyire elvágják a mobilitás lehetőségét egy meghatározott rétegtől, amikor 16 éves korukban kivezetik őket a közoktatásból. Ehhez hozzáadódik az „önazonosság védelméről” szóló törvény, ami szerint a helyi kiskirályok, földesurak olyan feltételeket szabhatnak a beköltözéshez, amelyek a cigányság túlnyomó részének nem adottak az előző két intézkedés miatt: nem részesülnek minőségi oktatásban, 16 évesen a legtöbben elhagyják a közoktatást, így nem tudnak középfokú végzettséget szerezni – márpedig ezt kérik a beköltözőktől. Az a cigány gyerek, aki ma Magyarországon szegregátumban születik, nagy valószínűséggel a bölcsőtől a sírig ott is fogja leélni az életét. Amit Lázár mondott, az nem egy „bocsánatkéréses” dolog, hanem egy látlelet arról a párhuzamos társadalomról, amit az elmúlt 15 évben fel­épített és elmélyített ez a kormányzat. Ez egy vallomás volt, egy freudi elszólás, hiszen láthatjuk: az egész szegregációs folyamatnak ez a vécékefesztori a végeredménye. Lázár sza­vaitól minden jóérzésű embernek el kell határolódnia. Így nem beszélünk sem egy mun­káról, sem egy társadalmi rétegről, sem pedig senkiről.

MN: Ön szerint mennyire árthat egy ilyen kijelentés a Fidesz-kampánynak?

OJ: Lehet és remélem is, hogy ártani fog, hiszen mégiscsak a feudális lánc legalján elhelyezkedők voltak a kormánynak a „tartalékosai”, erről beszéltek. A múlt csütörtöki gyöngyösi Lázárinfón én ezt a kérdést tettem fel a miniszternek: mit is jelent valójában ez a tartalékos státusz? Azt a tartalékot, amihez nem kell hozzányúlni sosem, viszont négyévente, a választásokon valamit azért fial? De mi magyar állampolgárok vagyunk, ennek a nemzetnek a tagjai, még ha a Fidesz fölfordul, akkor is azok vagyunk, azok voltunk és azok is maradunk.

Nagyon szépen köszönöm Lázár Jánosnak az őszinte színvallását, hogy mi is az ő elképzelésük a cigánysággal kapcsolatban. A cigányok értik a magyar nyelvet. Értjük, hogy miről beszél. Soha nem látott felháborodást keltett ez a kijelentése, és olyan emberek szólaltak meg, akik eddig sosem gondolták, hogy nekik nyilvánosan mondanivalójuk lenne. Nagyon bízom benne, hogy ez a szavazatokon látszani fog. Valószínűleg fél is ettől a kormányzat. Gyöngyösön Lázár miniszter Magyar Péter fizetett rendbontóinak nevezte azokat a fel­szólalókat és skandálókat, akik piros lapot mutattak neki. Ez a legmegalázóbb. Ugyanis elvette azt a méltóságot tőlünk, hogy mi saját jogon képesek és hajlandók vagyunk önmagunkért, önérzetből kiállni, és nem kell, hogy erre bárki megkérjen bennünket, vagy fizessen érte. Aztán Orbán Viktor már a hétvégi hatvani DPK-kongresszusukon arról beszélt, hogy a Lázárinfót a bűnöző cigányok megpróbálták pénzért szétbarmolni, majd ezt bizonyítandó előállt a felszólalók bűnlajstromával. Ráközelítettek a videón az arcokra, és a monogramjuk mellett fölsorolták a bűneiket. Ez nem másról szól, mint megfélemlítésről.

 
Fotó: Dusza Erika 

MN: Ön is szerepelt ezen a videón?

OJ: Én nem abban a körben voltam, de a felszólalásomban kikértem mindannyiunk nevében, hogy rendbontóknak nevezett minket. Kulturáltan föltettem Lázár Jánosnak egy kérdést, amire egyébként kulturáltan válaszolt. De az igazi választ a kormányzat részéről ma, azaz vasárnap kaptam meg, amikor a propagandamédia kitett rólam egy mocskolódó videót.

MN: Mit gondol, ezt a videót az ön lejáratására gyártották, vagy inkább Magyar Péterére?

OJ: Ez mindenkiről szól. Ezek a mocskolódások, láthatjuk, előjönnek az összes tiszás politikussal szemben is. Habár nem gondoltam, hogy ebbe a körbe tartozom, hiszen nem vagyok a Tisza politikusa, ezek szerint a propaganda már elég nagy jelentőséget tulajdonít nekem ahhoz, hogy lejárasson. Célkeresztbe kerültem, de ezzel igazából nem engem támadnak, nem is a Tisza Pártot, hanem azokat az embereket, akik elgondolkodnak azon, hogy talán ez a rendszer nem megfelelő. Azzal próbálnak példát statuálni, hogy ha bárki fölemeli a kezét, akkor még a koszos bugyiját is kiteregetik.

A cikk további része csak előfizetőink számára elérhető.
Soha nem volt nagyobb szükség önre! A sajtó az olvasókért szabad, és fennmaradásunk előfizetőink nélkül nem lehetséges. Legyen előfizetőnk, tegyen egy próbát velünk és támogassa a demokratikus és liberális Magyarország ügyét!

Maradjanak velünk!


Ez a Narancs-cikk most véget ért – de még oly sok mindent ajánlunk Önnek! Oknyomozást, riportot, interjúkat, elemzést, okosságot – bizonyos valóságot arról, hogy nem, a nem veszett el, még ha komplett hivatalok és testületek meg súlyos tízmilliárdok dolgoznak is az eltüntetésen.

Tesszük a dolgunkat. Újságot írunk, hogy kiderítsük a tényeket. Legyen ebben a társunk, segítse a munkánkat, hogy mi is segíthessünk Önnek. Fizessen elő a Narancs digitális változatára!

Jó emberek írják jó embereknek!

Figyelmébe ajánljuk

Brutális teljesítmény: gaming PC-k, amiktől leesik az állad

  • Támogatott tartalom

Egy gaming pc nem pusztán szimpla számítógép, hanem látványos erődemonstráció is. A modern gamer konfigurációk egyszerre szólnak nyers teljesítményről, vizuális élményről és technológiai precizitásról. A kérdés nem az, hogy mire képesek, hanem az, hogy mennyire tudják kiszolgálni azt az intenzív élményt, amit a mai játékok megkövetelnek.

„A Fidesz elveszített négyezer szavazatot a választókerületben” - helyszíni riport az Esztergom központú körzetből

Egy ciklus kivételével a rendszerváltás óta a Fidesz irányítja az egykori királyi várost, ezalatt megszűnt a mozi, a könyvtár, iskolát is zártak be, utak pedig nem épültek. A választókörzet megosztott, nagy küzdelem várható a Fidesz és a Tisza között. Elmentünk Esztergomba, hogy közügyekről faggassuk a helyieket, és megnéztük azt a községet is, ahol lefejezték volna Magyar Pétert.

Kilátástalanul

A tömött tokiói metróknál és a csúcsforgalomnál egy rémisztőbb van: mikor magunk maradunk egy aluljáróban. Bármelyik pislogó lámpa mögötti kanyarban ott lapulhat egy rém – vagy jegyellenőr! –, a hidegen ásító csempék pedig egyetlen pillanat alatt fullasztó börtönné változhatnak.

A csavar

Gösta Engzell a II. világháború éveiben (is) hivatalnok volt a svéd külügyminisztérium jogi osztályán, ha hinni lehet a filmnek, az alagsorban, közvetlenül a kétes állapotú szennyvízcsatornák szomszédságában, egy emiatt jogosan panaszkodó, kis létszámú stáb főnökeként.

Az ara kivan

Maggie Gyllenhaal dühös, és majd szétfeszítik a határozott tézisek. A mennyasszony! e két érzés nyomait viseli magán a leghatározottabban; feszül a varratoknál, majd kibuggyan belőle a sok vitriol.

Elég, ha röhögünk?

Évek óta következetesen építi drMáriás azt a vizuális univerzumot, amelyben történelmi figurák, kortárs politikusok, popkulturális ikonok és fiktív szereplők keverednek egy groteszk társadalmi panorámában. A most bemutatott anyag az életműnek egy újabb, sűrített fejezete. Egyszerre provokáció és diagnózis, összegzés a kerek számok mentén (Máriás 60/Tudósok 40), ugyanakkor reagálás a mára.

Antropomorf univerzum

A művész 2014-ben végzett a Magyar Képzőművészeti Egyetem grafika szakán, több csoportos és egyéni kiállítása is volt már. 2017-ben elnyerte az Év grafikája díjat, és ugyanezen évben Jagicza Patríciával közösen készített nagy méretű gumicukornyomata is díjat nyert a Miskolci Grafikai Triennálén.

Illúziók, realista keretben

Van a világtörténelemnek egy kényelmes morális olvasata: nagy háborúk és nagy békék váltják egymást, nagyhatalmak emelkednek fel és buknak meg, a kisebb államok pedig sodródnak a hullámverésben, majd a demokrácia győzedelmeskedik.