Interjú

„A »kultúrharc« folytatása nemcsak emlékezetpolitikai szempontból káros”

Romsics Ignác történész, akadémikus

Belpol

Legutóbbi könyvében Kosáry Domokos, az MTA ikonikus volt elnökének életpályáját örökítette meg. Most az Akadémiát ért támadások mellett az „intellektuális alvilág” előretöréséről, illetve emlékezetpolitikai konstrukciókról, a nemzeti mítoszépítésről is kérdeztük.

Magyar Narancs: Miért Kosáry Domokosra esett a választása, hogy az életrajzát megírja?

Romsics Ignác: Kosáry Domokost az 1970-es évek óta, még a régi Történettudományi Intézetből ismertem. A közelébe azonban csak a rendszerváltást követően kerültem, amikortól kitüntetett bizalmával. 1999-ben közvetlen munkatársa lettem: ő a Magyar Történelmi Társulat elnöke, én a főtitkára voltam egészen 2007-ig. Tiszteltem őt, mondhatni, felnéztem rá. Ezért úgy gondoltam, hogy születésének 110. évfordulója alkalmából, 2023-ban egy tanulmánnyal vagy esszével tisztelgek az emléke előtt. Ebből lett az idei könyvhétre meg­jelent 600 oldalas élet- és korrajz. Kiderült ugyanis, hogy Kosáry terjedelmes és nagyon izgalmas irategyüttest hagyott maga után, amelyet nem volt szívem kiaknázatlanul hagyni. Az anyaggyűjtésben leánya, Judit és unokája, Szakály Orsolya, valamint még élő régi munkatársai is a segítségemre voltak.

MN: Történészként mekkora Kosáry hatása a mai történettudományra? Van „iskolája”, van, aki folytatja az örökségét?

RI: Iskolája biztosan nincs, nem is nagyon lehet, mert az 1946 és 1948 közötti két évtől eltekintve, amikor Szekfű Gyulát helyettesítette az ELTE-n, sohasem volt katedrája. Vagyis nem taníthatott egyetemen. Az Eötvös Collegium szaktanáraként – 1937 és 1948 között – azonban sok tehetséges diákja útját egyengette. Közülük kettőt nevezett meg szellemi örököseként: Kubinyi Andrást, a kiváló medievistát és Szűcs Jenőt, aki hozzá hasonlóan nemcsak történész volt, hanem történetpolitikai gondolkodó is. Műveivel elsősorban a 18. és a 19. századot kutatókra gyakorolt hatást. Abban, ahogy a felvilá­gosodást, Mária Terézia uralkodását, a fiatal Kossuth Lajost és Görgey Artúr 1848/49-es szerepét, valamint az 1867-es ki­egyezést ma látjuk, nagy része van az 1936 és az 1980-as évek vége között megjelent különböző írásainak. Csak sajnálhatjuk, hogy 1949-től nem folytathatta tudományszervezői és kultúrdiplomáciai tevékenységét az 1941-től működő Teleki Intézet Történettudományi Intézete élén. Ekkortól egészen 1968-ig, tehát húsz éven át a szakma perifériáján tengődött, sőt 1956 után az akkori börtönvilágot is megismerte. Gondoljuk el, ha ezt a húsz évet képességeinek és felkészültségének megfelelő pozícióban tölthette volna! Biztosra veszem, hogy ez esetben ma beszélhetnénk Kosáry-iskoláról és Kosáry-tanítványokról.

MN: Kosáry Domokos az MTA elnökeként kiállt amellett, hogy a rendszerváltáskor ne hajtsanak végre tagrevíziót. Most, 35 évvel később mégis újra előkerültek ugyanazok az érvek az Akadémia körüli vitában, mint akkor. Miért éleződhettek ki ismét a rendszerváltáskor egyszer már lezajlott viták az MTA sze­repéről?

RI: Ennek két általános és egy konkrét okát ismerem. Az általános okok közé tartozik az MTA épületegyüttese, ezek között néhány valóban nagyon értékes műemlék épület is található. Ezek már régebben felkeltették a politika, illetve a politikához közel álló „ingatlanfejlesztők” érdeklődését. Tavaly decemberben az MTA közgyűlése kis többséggel ugyan megszavazta ezek eladását, ám ezt eljárási hibákra hivatkozva Radnóti Sándor akadémikustársam megtámadta, s a tervezett tranzakcióból bírósági ügy lett. Döntés azóta sem született. Az 1990-es évek elején, amikor elnökként Kosáry két cikluson át irányította a testületet, éppen fordított volt a helyzet. Az Antall-, majd a Horn-kormánytól akkor ingatlanokat kapott az MTA. Nagyjából éppen azokat, amelyeket a kormány most vissza szeretne szerezni. A másik általános ok az MTA, illetve az MTA egykori intézeteinek autonómiá­ja. A legfőbb vezető testületek az elmúlt években többször hoztak olyan határozatokat, amelyek ellentmondtak a kormányzati szándéknak. Például a CEU ügyében vagy a pedagógusbérek sokáig elfogadhatatlanul alacsony szintje miatt, s mindenekelőtt az intézethálózat 2019-es elvétele okán. A társadalomtudományi intézetek néhány munkatársa emellett a kormány gazdaság- és szociálpolitikáját, külpolitikáját és a történetírás álláspontjával ellentétes emlékezetpolitikai törekvéseit is bírálták. A konkrét ok pedig a miniszterelnök idei március 15-i „poloskázó” beszéde volt, amely sok akadémikus nemtetszését kiváltotta, s az egyik osztály tagjai figyelmeztették az elnököt: ha Orbán Viktor eljön a májusi közgyűlésre, demonstratív kivonulással számolhat. Ezek voltak azok az okok, amelyek az MTA elleni sajtókampányt előidézték. Ennek egyik elemeként merült fel a tagrevízió kérdése, amelyről azonban semmi közelebbi nem derült ki. Hacsak az nem, hogy két-három kolléga sérelmezte, hogy az elmúlt években őket nem jelölték, vagy ha jelölték, nem választották meg. Ez bizony előfordul. Azt a két történészt sem választották meg, akiknek én is az egyik ajánlójuk voltam. A többség – természetesen titkos szavazással – egy harmadik, egyébként ugyancsak érdemdús jelölt mellett döntött. Ettől azonban nem gondolom, hogy az intézmény „sztálinista csökevény” lenne, s hogy a jelenlegi tagokat általában véve érdemtelenül, kontraszelektív módon választották volna meg.

A cikk további része csak előfizetőink számára elérhető.
Soha nem volt nagyobb szükség önre! A sajtó az olvasókért szabad, és fennmaradásunk előfizetőink nélkül nem lehetséges. Legyen előfizetőnk, tegyen egy próbát velünk és támogassa a demokratikus és liberális Magyarország ügyét!

Maradjanak velünk!


Ez a Narancs-cikk most véget ért – de még oly sok mindent ajánlunk Önnek! Oknyomozást, riportot, interjúkat, elemzést, okosságot – bizonyosságot arról, hogy nem, a valóság nem veszett el, még ha komplett hivatalok és testületek meg súlyos tízmilliárdok dolgoznak is az eltüntetésén.

Tesszük a dolgunkat. Újságot írunk, hogy kiderítsük a tényeket. Legyen ebben a társunk, segítse a munkánkat, hogy mi is segíthessünk Önnek. Fizessen elő a Narancs digitális változatára!

Jó emberek írják jó embereknek!

Figyelmébe ajánljuk

Minden nap egy forradalom

A történelem nem ismétli magát, hanem rímel. Paul Thomas Anderson egy szinte anakronisztikusan posztmodern filmet rendezett; bár felismerjük őrült jelenünket, láz­álomszerűen mosódik össze a hatvanas évek baloldali radikalizmusa a nyolcvanas évek erjedt reaganizmusával és a kortárs trumpista fasisztoid giccsel.

Japán teaköltemény

A 19. század derekán, miután a Perry-expedíció négy, amerikai lobogókkal díszített „fekete hajója” megérkezett Japánba, a szigetország kénytelen volt feladni több évszázados elszigeteltségét, és ezzel együtt a kultúrája is nagyot változott.

Maximál minimál

A nyolcvannyolc éves Philip Glass életműve változatos: írt operákat, szimfóniákat, kísérleti darabokat, izgalmas kollaborációkban vett részt más műfajok képviselőivel, és népszerű filmzenéi (Kundun; Az órák; Egy botrány részletei) révén szélesebb körben is ismerik a nevét. Hipnotikus minimalista zenéje tömegeket ért el, ami ritkaság kortárs zeneszerzők esetében.

Egy józan hang

Romsics Ignác saját kétkötetes önéletírása (Hetven év. Egotörténelem 1951–2021, Helikon Kiadó) után most egy új – és az előszó állítása szerint utolsó – vaskos kötetében ismét kedves témája, a historiográfia felé fordult, és megírta az egykori sztártörténész, 1956-os elítélt, végül MTA-elnök Kosáry Domokos egész 20. századon átívelő élettörténetét.

Aktuális értékén

Apám, a 100 évvel ezelőtt született Liska Tibor közgazdász konzisztens vízióval bírt arról, hogyan lehetne a társadalmat önszabályozó módon működtetni. Ez a koncepció általános elveken alapszik – ezen elvekből én próbáltam konkrét játékszabályokat, modelleket farigcsálni, amelyek alapján kísérletek folytak és folynak. Mik ezek az elvek, és mi a modell két pillére?

Csak a nácikat ne!

Egy Magyarországon alig létező mozgalommal harcol újabban Orbán Viktor, miközben a rasszista erőszak nem éri el az ingerküszöbét. A nemzeti terrorlista csak első ránézésre vicces: igen könnyű rákerülni.

Ha berobban a szesz

Vegyész szakértő vizsgálja a nyomokat a Csongrád-Csanád megyei Apátfalva porrá égett kocsmájánál, ahol az utóbbi években a vendégkör ötöde általában fizetésnapon rendezte a számlát. Az eset után sokan ajánlkoztak, hogy segítenek az újjáépítésben. A tulajdonos és családja hezitál, megvan rá az okuk.

„Sok film meg sem születik”

Négy egykori kollégiumi barát gyűlik össze egyikük lakásában némi bor társaságában – nem tudják, miért vannak ott, s azt sem, mi vár rájuk. A PopUp Produkció Egykutya című előadásából az Oscar-díjas Deák Kristóf rendezett filmet. Az adaptáció nehézségeiről, a független film- és színházcsinálásról és az élet értelméről is kérdeztük az alkotókat.