Interjú

„Hátraarcot Orbán Viktortól még senki nem látott”

Puzsér Róbert újságíró, publicista

Belpol

Több tízezer embert vonzott a Polgári Ellenállás demonstrációja. A civil mozgalom kontrollt kívánna gyakorolni a jövő politikusai felett, de Puzsér Róbertnek nincsenek politikusi ambíciói.

Magyar Narancs: Mi is a Polgári Ellenállás? Úgy sejtem, hogy nem lesz belőle párt, de akkor mozgalom, civil szerveződés, pénzügyi alap?

Puzsér Róbert: Civil szerveződés – vagy inkább úgy írnám le, mint egy társadalmi kezdeményezést, a civilek igényének bejelentését a politika formálására anélkül, hogy politikussá válnának, anélkül, hogy keresztül kellene menniük azon a morális leépülésen, amin a pártok és vezetőik átmennek. Végignéztük már több stációban, ahogy valaki kívülről belép a politikába, hogy ő majd megváltoztatja, és végül minden esetben hozzáromlik. Nekünk eszünk ágában sincs politikussá válni, nem tudnánk elkerülni, hogy ugyanarra a sorsra jussunk, mint az SZDSZ, az LMP meg a Momentum. Az urbánus magyar társadalom minden nemzedéke újraalkotta magát ezeknek a pártkezdeményeknek a szerepében, és újra meg újra elbukott. Mindegyik nemzedék a szülei bűneiért jelentkezik be, de mindegyik egyre kevesebbet kap érte. Mégis tülekednek. Az SZDSZ még kapott három minisztériumot, a hatalom aránytalanul nagy szeletét tizenkét évre. Az LMP már csak képviselői és bizottsági helyeket, a Momentum már jóformán azt se.

MN: Sok szerveződés volt az elmúlt tizenöt évben a Millától kezdve. Miben más ez a pillanat, amiért érdemes ilyet indítani?

PR: Az elmúlt tizenöt év folyamatai a következő szűk egy évben kulminálnak. Orbán Viktor jó néhány vörös vonalat átlépett már, és mindegyik kelet felé, Minszk felé terelte Magyarországot. Most az út utolsó kilométereihez értünk. De megváltoztak a körülmények is: ez a félautoriter-félalkotmányos rendszer keleti önkényuralmak ajtórésbe csúsztatott éke volt a nyugati államszövetségekben – úgy a NATO-ban, mint az Európai Unióban. Ez a befolyás, a vétóképesség adta Orbán lobbitevékenységének erejét. Csakhogy az orosz–ukrán háború véget vetett annak a gyümölcsöző kereskedelmi kapcsolatnak, amely az EU és Oroszország között fennállt, és aminek Orbán Viktor a vámszedője volt. Összeomlott az unortodox gazdaságpolitika, a GDP-növekedés már hatodik éve kerüli el a Kárpát-medencét, pusztít az infláció. Közben „megáradt a Tisza” – de ez csak következmény. Az Orbán-rendszerbe vetett társadalmi bizalom és az Orbán Viktor iránti tisztelet rendült meg. A magyarság meghasonult a nagybirtokrendszerrel, az összeszerelő Magyarországgal, már zavarja a közszolgáltatások leépítése, röviden a magyar államiság elbontása.

MN: Meghozzák még ebben a ciklusban az átláthatósági törvényt?

PR: Ez rajtunk is múlik. Orbán Viktor tapasztalt horgász: nem fogja addig feszíteni a zsinórt, hogy a hal leszakadjon róla. Ha túlfeszül, Orbán mindig ereszt a zsinóron, hogy így fárassza a halat. Aztán újra feszít, és megint ereszt. Az a cél, hogy Orbán végre azzal szembesüljön, hogy le fog szakadni a hal, de ha nem, akkor még a csónak is beborulhat a vízbe: ez lenne a tényleges társadalmi ellenállás. Orbán nem akar semmit, csakis a hatalmat, úgyhogy mindig méricskéli, hogy mi az az ügy, amelynek mentén uralni tudja a pillanatot. És van még egy igazán súlyos körülmény, ami megváltozott: megrendült az észak-atlanti világrend, nem biztos, hogy beszélhetünk még NATO-ról annak 20. századi értelmében. Amire Orbán minden jel szerint törekszik, az Magyarország áthurcolása az újraszerveződő keleti blokkba – ez még Biden idején sem volt lehetséges.

MN: „A betegség neve: illiberalizmus” – foglaltad össze Magyarország problémáit a demonstráción. Úgy tűnik, eddig az anti-establishment ajánlatok voltak nyerők, ám Donald Trump fiaskói vagy Orbán elmaradó repülőrajtja arra inti az embereket, hogy államot irányítani még mindig a centristák tudnak.

PR: A jövő zenéje, hogy a világpolitika visszatalál-e a centrumba. Most még a liberális világrend recsegését-ropogását hallani, sokan a szélsőjobboldalon keresik a régi Európa és a régi Amerika, a régi civilizáltság maradékát. Ez szerintem téves kísérlet: vissza kellene rendeződni középre. A nyugati konszenzusok számos vonatkozásban okoztak csalódást: a centrumpártok a bevándorláshoz kapcsolható iszlám fundamentalizmus problémájának a puszta felvetését is lesöpörték az asztalról, a baloldal pedig az identitáspolitika mentén felmondta a szövetséget a munkásosztállyal, helyette az etnikai és szexuális kisebbségek képviseletét vállalta fel. Amíg nem néz szembe mindezekkel a mérsékelt politika, a szélsőjobboldali alternatívák hódítani fognak.

MN: Az is elhangzott a tüntetésen, hogy vége a „ne írd alá, János!”-ozás és a „tanítani akarunk!”-ozás korszakának, ezzel a hatalommal már nincs egyezkedés. Mióta gondolod így?

PR: Nem egy pillanat volt, inkább egy folyamat, amíg érzelmileg idejutottam, Orbán poloskázós beszéde, a tavaszi nagytakarítás fenyegetése mindenesetre frontális hadüzenet volt, ami nálam betette a kaput. A miniszterelnök gyakorlatilag azt mondta, hogy szedhetem a sátorfámat a hazámból.

A cikk további része csak előfizetőink számára elérhető.
Soha nem volt nagyobb szükség önre! A sajtó az olvasókért szabad, és fennmaradásunk előfizetőink nélkül nem lehetséges. Legyen előfizetőnk, tegyen egy próbát velünk és támogassa a demokratikus és liberális Magyarország ügyét!

Maradjanak velünk!


Ez a Narancs-cikk most véget ért – de még oly sok mindent ajánlunk Önnek! Oknyomozást, riportot, interjúkat, elemzést, okosságot – bizonyos valóságot arról, hogy nem, a nem veszett el, még ha komplett hivatalok és testületek meg súlyos tízmilliárdok dolgoznak is az eltüntetésen.

Tesszük a dolgunkat. Újságot írunk, hogy kiderítsük a tényeket. Legyen ebben a társunk, segítse a munkánkat, hogy mi is segíthessünk Önnek. Fizessen elő a Narancs digitális változatára!

Jó emberek írják jó embereknek!

Figyelmébe ajánljuk

Valóra vált forgatókönyv

1984-ben került a mozikba Rob Reiner első filmje, A turné (This Is Spinal Tap). Az áldokumentumfilm egyik főszereplője maga a rendező volt, aki az éppen amerikai turnén levő fiktív brit hard rock zenekar, a Spinal Tap történetét próbálta kibogozni.

Nézőpont

A filozófus-író (Denis Podaly­dès) tüdeje és mája közt apró kis foltot mutat ki az MRI-vizsgálat, de biztosítják afelől, hogy (egyelőre!) nem veszélyes a dolog.

Amikor győznek a hippik

  • - turcsányi -

Blaze Foley-nak volt egy kabátja. Ha egészen pontosak akarunk lenni, ez az egy kabátja volt neki – ez sem túl jó bőrben. Az ujját például vastag ezüstszínű ragasztószalaggal kellett megerősíteni, jól körbetekerni, mindkettőt – hogy le ne essenek.

Hibamátrix

  • Dékei Krisztina

Szűcs művészete a klasszikus, realista festészeti hagyományokon alapul, de távol áll a „valóságtól”.

Ozmózisok

Nádas Péter e hosszú, több mint négyszáz oldalas memoárját Mészöly Miklós, Polcz Alaine és Esterházy Péter köré fűzi föl. Könyvének témája négyük viszonya, vonzásaik és választásaik, személyiségük szerkezetének összeillő és egymáshoz nem illeszkedő elemei. És a háttérben természetesen ott van a korszak, a lassú hetvenes–nyolcvanas évek a kádári provinciában.

Mozaikkockák

A hazai neoavantgárd egyik meghatározó alakjaként Erdély Miklós (1928–1986) a sok műfajban alkotó, polihisztor művészek közé tartozott.

Abúzus, család

  • Balogh Magdolna

Egyéni hangú, markáns képviselője Ivana Dobrakovová a szlovák kritika által expat-prózaként emlegetett prózai iránynak. Ezzel az angol „expatriate”, azaz tartósan vagy ideiglenesen külföldön élő szóból eredő kifejezéssel azokra a művekre utalnak, amelyek a rendszerváltozás adta lehetőségekkel élve külföldön szerencsét próbáló fiatalok problémáiról beszélnek.