Interjú

„Mekkától Moszkváig”

Dobrovits Mihály történész, turkológus

Külpol

Hogyan változott meg a hatalmi egyensúly a posztszovjet köztársaságok között az elhúzódó ukrajnai háború és a minapi oroszországi puccskísérlet nyomán? Mire számíthat Kazahsztán, Örményország vagy Grúzia, mekkora lett Törökország mozgástere, s miért szeretik az Orosz Föderáció nemzetiségi polgárai Putyin rendszerét? Erről faggattuk a téma avatott kutatóját.

Magyar Narancs: Az Oroszországban június végén lezajlott furcsa puccskísérletnek akadnak történelmi előképei. Érdemes múltbeli párhuzamokat keresni a mostani események megértéséhez?

Dobrovits Mihály: Bár Oroszországban akadtak már ilyen hatalomátvételi kísérletek a történelem során, azért nem mindennaposak még arrafelé sem. A leghíresebb és a legtöbb párhuzamot kínáló esemény talán a 18. századi Pugacsov-felkelés lehet. Nagy Katalin cárnő leverte ugyan, de rendkívül komoly engedményeket volt kénytelen tenni a helyi rendi erőknek. Pugacsov abból indult ki, hogy Katalin nem igazán legitim cárnő, hiszen a férje megölése árán jutott a trónhoz. Prigozsin szerint az orosz hadvezetés céltalanul és értelmetlenül áldozza fel az embereit egy olyan hadműveletben, amelyről maga sem tudja, hogy mit akar vele elérni. Ebben az a legmegdöbbentőbb, hogy valóban senki nem tudja, hogy igazából Putyinnak, illetve az orosz politikai elitnek mi a célja a hadjárattal. Mert amit el akarhattak érni, azt már a hadműveletek kitörése előtt elérték: a két szakadár köztársaság, illetve a Krím de facto bekebelezését. Ha valaki támadhatott volna, teljes joggal, az Ukrajna, hiszen tőle vettek el területeket.

MN: Még nem tudható, hogy mi lesz a lázadás végkimenetele.

DM: Egyelőre futni hagyják Prigozsint, hiszen a Wagner csoport katonáira szükség van az ukrajnai frontokon. De nem kizárt, hogy egy-másfél éven belül szép csendesen elteszik láb alól. Sztálin alatt is bevett gyakorlat volt, hogy a bukott vezetőket először csak elszigetelték, lehetőség szerint még bizonyos tiszteletet is megadtak nekik, majd utána lehetett végleg félretenni, sokszor likvidálni őket. Ne felejtsük el, Prigozsin példátlan módon komplett zsoldoshadsereggel rendelkezett. Azt most vagy fel kell oszlatni, vagy likvidálni kell, mint Nagy Péter alatt a fellázadt sztreleceket, esetleg teljesen átalakítani. Ugyanakkor ezek az egységek nemcsak Ukrajnában vannak jelen, hanem Afrikában és a Közel-Keleten is, olyan helyeken tudtak fellépni, ahol az orosz állam és az orosz formális haderő nem. Moszkva aligha engedheti meg magának, hogy csak úgy lemondjon róluk, Afrikában aligha szűnik meg a Wagner tevékenysége.

MN: Sok olyan ukrán területet is elfoglaltak az oroszok, amelyek kívül esnek a két szakadár köztársaságon és a 2014-ben elcsatolt Krímen.

DM: Ukrajna teljes gazdasági infrastruktúráját sikerült szétverniük. Ukrajna, és ez hiába vág egybe látszólag az Orbán-vezetés érveivel, gazdasági értelemben működésképtelen lett. Külföldi segélyek, transzferek tartják életben. Nyilvánvaló, hogy ez nem Ukrajna hibája, ráadásul eleve sokkal rosszabbak voltak a gazdasági adottságai, mint Oroszországnak. S nem látszik, hogy mi lesz ennek a kimenetele. Putyin, pontosabban a Putyin–Sojgu tandem az arcvesztés és a bukás megkísértése nélkül nem mondhatja azt, hogy tévedés volt, vissza az egész. Ukrajna, mint kiderült, önmagát képes megvédeni, még ha a barátai segítségével is, de kérdéses, hogy vissza tudja-e hódítani az oroszok elfoglalta területeket. És utána még helyre kell állítani az ország gazdaságát.

MN: Az oroszok eredeti célja, gondolom, nem az volt, hogy lerombolják az ukrán gazdaságot, hanem az, hogy az érdekszférájukba csatolják vissza az országot – lehetőség szerint mérsékelt veszteségek mellett. Ebből semmi nem teljesült.

DM: Moszkva két dolgot becsült alá. Az egyik: bár Kelet- és Nyugat-Ukrajna között valóban komoly szakadékok vannak, ám a főképp orosz nyelvű keleti országrész lakossága egyáltalán nem fogadta lelkesedéssel az intervenciót. S alábecsülték Ukrajna védelmi képességeit is.

A cikk további része csak előfizetőink számára elérhető.
Soha nem volt nagyobb szükség önre! A sajtó az olvasókért szabad, és fennmaradásunk előfizetőink nélkül nem lehetséges. Legyen előfizetőnk, tegyen egy próbát velünk és támogassa a demokratikus és liberális Magyarország ügyét!

Neked ajánljuk

Megjött Barba papa

A Kőszegi Várszínház méretes színpada, több száz fős nézőtere és a Rózsavölgyi Szalon intim kávéház-színháza között igen nagy a különbség. Mégis működni látszik az a modell, hogy a kőszegi nagyszínpadon nyáron bemutatott darabokat ősztől a pesti szalonban játsszák. 

Fűző nélkül

Berlin, Du bist so wunderbar – fogad a híres dal, amelynek a karrierje egy német sörreklámból indult. Nehéz is lenne másképpen összefoglalni a város hangulatát, amelyet az itthon alig ismert grafikus, illusztrátor és divatfotós Santhó Imre munkássága is visszatükröz.

Gyógyító morajlás

Noha a szerző hosszú évek óta publikál, a kötet harminckét, három ciklusba rendezett verse közül mindössze három – a Vénasszonyok nyara után, a Hidegűző és A madár mindig én voltam – jelent meg korábban. Maguk a szövegek egységes világot alkotnak. 

Elmondható

  • Pálos György

A dán szerzőnek ez a tizedik regénye, ám az első, amely magyarul is olvasható. Thorup írásainak fókuszában főként nők állnak, ez a műve is ezt a hagyományt követi. A történet 1942-ben, Dánia német megszállása után két évvel indul.

Gyulladáspont

Első ránézésre egy tipikus presztízskrimi jegyeit mutatja Dennis Lehane minisorozata: ellentétes temperamentumú nyomozópáros, sötétszürke tónusok, az Ügy, a magánélet és a lassacskán feltáruló múltbeli traumák kényelmetlen összefonódásai.

Londoni randevúk

„Ne ijedjetek meg, de azt hiszem, én vagyok a generációm hangja. Vagyis valamelyik generációé” – fogalmazott Hannah Horvath a Csajok első részében. A 2012–2017 között futó, hat évadot megélő sorozatban Lena Dunham pont így tett: hangot adott azoknak a fiataloknak, akiknek mindennél nagyobb szabadságot és jólétet ígértek, ám a világválság ennek az anyagi, az egzisztenciális szorongás pedig a lelki fedezetét egyszerűen felélte.

Mármint

A hullamosói szakma aránylag ritkán szerepel fiatalemberek vágyálmai közt. Először el is hányja magát Szofiane, a tanulmányait hanyagoló, ezért az idegenrendészet látókörébe kerülvén egy muszlim temetkezési cégnél munkát vállalni kénytelen arab aranyifjú.

Tíz vállalás

Bevált recept az ifjúsági regényekben, hogy a szerző a gyerekközösség fejlődésén keresztül fejti ki mondanivalóját. A nyári szünidőre a falusi nagymamához kitelepített nagyvárosi rosszcsontoknak az új környezetben kell rádöbbenniük arra, hogy vannak magasztosabb cselekedetek is a szomszéd bosszantásánál vagy az énekesmadár lecsúzlizásánál. Lehet tűzifát aprítani, visszavinni az üres üvegeket, és megmenteni a kocsiból kidobott kutyakölyköt. Ha mindez közösségben történik, még jobb.