Bryan Caplan amerikai közgazdász a migráció teljes legalizálása, a nyitott határok politikája mellett érvel magyarul idén megjelent könyvében (Szabad a pálya - vajon mit mond a tudomány a bevándorlásról?). A libertariánus iskolához sorolható Caplan érvei teljes mértékben gazdaságiak, szerinte a migráció korlátozása a tehetségek optimális kibontakozását és ezzel a gazdasági növekedést gátolja. A jellemzően szegényebb országokból a gazdagabbak felé mozgó bevándorlók jobb körülmények közé kerülve produktívabbak lesznek, többet termelnek, és a megtermelt javakból gyakran hátrahagyott családtagjaiknak is juttatnak, így végső soron a kibocsátó országok gazdaságát is felfele húzzák.
Caplan a szabad migráció ellen felhozott érveket jórészt irracionális panaszoknak tartja. A bevándorlásellenes nézetek ugyan erős érzelmi hatást képesek kiváltani, de szerinte valójában az ilyen nézeteket hangoztató, vagy akár bevándorlásellenes pártokra szavazó emberek sem gondolják teljesen komolyan a dolgot, hiszen nem aszerint cselekszenek, amit mondanak: nem költöznek el a bevándorlás miatt állítólag elviselhetetlenné vált városokból és gond nélkül igénybe veszik a bevándorló hátterű munkavállalók szolgáltatásait.
Ezzel az emberrel ült le vitatkozni kedd este Orbán Balázs, a Miniszterelnökség parlamenti és stratégiai államtitkára, Orbán Viktor melletti politikai igazgató és Kováts András, a Menedék Migránsokat Segítő Egyesület igazgatója.
Orbán Balázs sci-finek és provokációnak nevezte Caplan könyvét, ugyanakkor arra is kihasználta az alkalmat, hogy demonstrálja, a bevándorlásellenes magyar kormány "nem szellemekkel harcol, tényleg létezik a szabad bevándorlást támogató komoly nemzetközi tudományos és politikai irányzat. Ismernünk kell az érveiket ahhoz, hogy felvehessük velük a harcot."
A beszélgetés legérdekesebb pontja az volt, amikor a bevándorlás liberalizációját hirdető Caplan megdicsérte a szavakban harciasan bevándorlásellenes magyar kormány migrációs politikáját.
"Nem is olyan rossz, amit csinálnak. Nemcsak sok bevándorlót engednek be, hanem sok alacsonyan képzett bevándorlót, például ukránokat mezőgazdasági munkára"
– mondta a közgazdász professzor a mosolygó államtitkárnak. Caplan hozzátette, az ő nézőpontjából jobb, ha egy kormány szavakban elítéli a migrációt, a gyakorlatban azonban engedi, mint ha szavakban támogatná, azonban nem e szerint cselekedne.
Orbán Balázs azzal a jól ismert érvvel vágott vissza, hogy a kormány éles különbséget tesz legális és illegális migráció között. Persze a nemzetközi jog alapján a Magyarország déli határainál jelentkező menedékkérőket sem lehetne "illegálisnak" nevezni, de Orbán szerint a nemzetközi menedékjog "elavult, 50-es évekbeli konstrukció."
Caplant ez nem nagyon hatotta meg, szerinte a ma illegálisnak számító migrációt is legalizálni kellene. A professzor úgy látja, még az alacsonyan képzett menekültek is hozzájárulnak a fogadó ország gazdaságához, a szabad piacon megtalálják a számukra megfelelő munkát. "Egymillió menekültet persze nem fog egy nap alatt munkához juttatni a szabad piac, de középtávon igen" – mondta Caplan.
Orbán ellenvetésére, miszerint a 2015-ben Németországba érkezett szír menekültek többsége ma sem dolgozik, Caplan azt mondta, nem kellene hagyni, hogy hat éven keresztül munka nélkül szociális juttatásokat kapjanak, és akkor beilleszkednének a munkaerőpiacra.
Kováts András Caplanhez hasonlóan a magyar kormány bevándorlásellenes retorikája és a tényleges bevándorláspolitikai gyakorlat közötti ellentmondásokra hívta fel a figyelmet. Ehhez statisztikai adatokat is hozott: 2015 és 2020 között 4 200-ról 32 ezerre nőtt azon külföldiek száma, akik újonnan kaptak munkavállalási engedélyt Magyarországon, az összes Magyarországon dolgozó külföldi száma 2011 és 2020 között 15 500-ról közel 87 ezerre nőt, de még 2019 és 2020 között, tehát a koronavírus-járvány alatt is volt egy 5 ezer fős növekedés.
"Van itt egy iszonyú erős migrációs sztori, amiről valamiért nem beszél a kormány"
– mondta Kováts.
Orbán megismételte, milyen fontos a legális és illegális migráció közötti különbségtétel, szerinte az a tömeges migráció, ami ellen küzd a kormány, komoly civilizációsproblémákat és terrorveszélyt okozna. "Professzor úr ázsiai IT-szakembereket kever össze afrikai migránskaravánokkal" – mondta az államtitkár Caplannek címezve.
Orbán szerint a kormány azért hangsúlyozza kommunikációjában az illegális migráció elleni küzdelmet a legális migráció sikertörténetei helyett, mert "a társadalom erről szeret beszélni. 2015-ben átélték, hogy több százezer ember ment át az országon, ez egy olyan jelenség, amivel a politikának foglalkoznia kell." Azt is hozzátette, fontos, hogy egy ország milyen üzeneteket küld a migránsok felé, ha nem a szigort hangsúlyoznák, annak a felénk irányuló migrációt erősítő hatása lenne.
Arra a felvetésre, hogy a migránsellenes kampányok a teljesen legálisan, adott esetben évtizedek óta Magyarországon tartózkodó külföldiek ellen is gyűlöletet szítanak, Orbán azt mondta, az erőszak, az önbíráskodás nem elfogadható. "De ha a migránsok által elkövetett terrorcselekményekről elszigetelt esetekként beszélünk, akkor a külföldiek elleni erőszak esetei miért nem elszigetelt esetek?"
Kedves Olvasónk!
Elindult hírlevelünk, ha szeretné, hogy önnek is elküldjük heti ajánlónkat, kattintson ide a feliratkozásért!
A Magyar Narancs független, szabad politikai és kulturális hetilap.
Jöjjön el mindennap: fontos napi híreink ingyenesen hozzáférhetők! De a nyomtatott Narancs is zsákszám tartalmaz fontos, remek cikkeket, s ezek digitálisan is előfizethetők itt.
Fizessen elő, vagy támogassa a független sajtót! Olvassa a Magyar Narancsot!
